[Fatah-Momin]

Shia Books Say: Abu Talib died Non believer

Abu Talib's last moments from Rafidi books

Here we have Rafidah's most reliable Book TAFSEER AL-QUMMI (By Ali Ibrahim Al-Qummi). Lets see what it says regarding Tafseer of this Aya Verily! You (O, Muhammad) guide not whom you like.
Al-Qummi said: It was revealed regarding Abu Talib when the messenger of Allah[swt] was telling: "O uncle! Say: None has the right to be worshipped except Allah, so that I will come in use (i.e. my intercession) to you on the day of judgement." But instead he (Abu Talib) said, O son of my brother, I have more knowledge about myself then you. So when he died Ibn Abbas witnessed that he said it before he died, on that prophet[saw] replied: As for me, I didn't hear him say that before his dead…Tafseer Al-Qummi ((2/142)), ((Qassas Page: 56)) And Al-Burhan ((3/230))



وقال فضل الله الراوندي (الشيعي) في كتابه " نوادر الراوندي " (ص10): ( قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أهون أهل النار عذاباً عمي أخرجه من أصل الجحيم حتى أبلغ به الضحضاح عليه نعلان من نار يغلى منهما دماغه ).

And Fadhlallah Al-Rawandi said in his book ("Nawader Al-Rawandi, Page 10"): Said : Prophet[saw] said, the least punishment among the inhabitants of hell will be my uncle Abu Talib. He will be taken out from the deepth of the Hell-fire and will be put (in a place) where fire will be ankle deep, he will have slippers from fire which will boil his Brain

1.Allama Majlisi narrated that this ayat [Shakir 28:56] Surely you cannot guide whom you love, but Allah guides whom He pleases, and He knows best the followers of the right way.
WAS REVEALED ABOUT ABU TALIB. see Bihar 35/155
ورووا أن قوله تعالى : ( إنك لاتهدي من أحببت ) نزلت في أبي طالب
http://www.al-shia.c...ehar35/a16.html

2.Ali Ibn Ibrahim Al Qummi also said in the tafsir of this aya: ". That was revealed about Abu Talib. When prophet told him: " O uncle say that no one have right for worship exept Allah, and i will make shafaat for you in the judgment day" Abu talib replied that he knows about himself much that his nephew. When he (Abu Talib) died ibn Abbas testifed that he told it. But prophet said: "For me, i didn't hear that". see Tafsir Al Qummi 2/142
انك لا تهدي من أحببت) قال نزلت في ابي طالب عليه السلام فان رسول الله صلى الله عليه وآله كان يقول يا عم قل لا إله إلا الله بالجهر نفعك بها يوم القيامة فيقول: يا بن اخي أنا أعلم بنفسى، (وأقول بنفسى ط) فلما مات شهد العباس بن عبدالمطلب عند رسول الله صلى الله عليه وآله انه تكلم بها عند الموت بأعلى صوته، فقال رسول الله صلى الله عليه وآله: اما انا فلم اسمعها منه"
http://www.al-shia.c...mi-j2/13-1.html

3.Majlisi also reported from prophet that "Abdullah, Amina, Abu Talib in the rooms from rooms of hell" see Bihar 35/155
وأن عبدالله وآمنة وأبا طالب في حجرة من حجرات جهنم
http://www.al-shia.c...ehar35/a16.html


some peoples complained about the address of bihar-ul-anwar Bihar 35/155 & Tafsir Al Qummi 2/142 are not working: so plz change that address:
http://www.al-shia.c...ehar35/a16.html

with this one:
http://www.yasoob.or.../13/no1314.html

here is the complete narration:

إعلان النصرة، أو يهد أركان الخصامة. ويحتمل أن يكون بالنون - بالفتح أو الضم - مبالغة في النصرة. والمراد بهذا العم إما نفسه أو حمزة رضي الله عنهما. أقول:] وقال ابن أبي الحديد في شرح نهج البلاغة: اختلف الناس في إسلام أبي طالب فقالت الامامية وأكثر الزيدية: ما مات إلا مسلما، وقال بعض شيوخنا المعتزلة بذلك، منهم: الشيخ أبو القاسم البلخي وأبو جعفر الاسكافي وغيرهما، وقال أكثر الناس من أهل الحديث والعامة ومن شيوخنا البصريين وغيرهم: مات على دين قومه، ويروون في ذلك حديثا مشهورا: إن رسول الله قال له عند موته: قل يا عم كلمة أشهد لك بها غدا عند الله تعالى، فقال: لولا أن تقول العرب أن أبا طالب جزع عند الموت لاقررت بها عينك ! وروي أنه قال: أنا على دين الاشياخ ! وقيل: إنه قال: أنا على دين عبد المطلب، وقيل غير ذلك. وروى كثير من المحدثين أن قوله تعالى: (ما كان للنبي والذين آمنوا معه أن يستغفروا للمشركين ولو كانوا أولي قربى من بعد ما تبين لهم أنهم أصحاب الجحيم * وما كان استغفار إبراهيم لابيه إلا عن موعدة وعدها إياه فلما تبين له أنه عدو لله تبرء منه (1)) الآية أنزلت في أبي طالب، لان رسول الله صلى الله عليه واله استغفر له بعد موته. ورووا أن قوله تعالى: (إنك لا تهدي من أحببت (2)) نزلت في أبي طالب ورووا أن عليا عليه السلام جاء إلى رسول الله بعد موت أبي طالب فقال له: إن عمك الضال قد قضى فما الذي تأمرني فيه ؟ واحتجوا بأنه لم ينقل أحد عنه أنه رآه يصلي، والصلاة هي المفرقة بين المسلم و الكافر، أن عليا وجعفرا لم يأخذا من تركته شيئا. ورووا عن النبي صلى الله عليه واله أنه قال: إن الله قد وعدني بتخفيف عذابه لما صنع في حقي، وإنه في ضحضاح من نار. ورووا عنه أيضا أنه قيل له: لو استغفرت لابيك وامك، فقال: لو استغفرت لهما لاستغفرت لابي طالب، فإنه صنع إلي ما لم يصنعا، وأن عبد الله وآمنة وأبا طالب في حجرة من حجرات جهنم (3) ! !

1.Allama Majlisi narrated that this ayat [Shakir 28:56] Surely you cannot guide whom you love, but Allah guides whom He pleases, and He knows best the followers of the right way.
WAS REVEALED ABOUT ABU TALIB. see Bihar 35/155
ورووا أن قوله تعالى : ( إنك لاتهدي من أحببت ) نزلت في أبي طالب


3.Majlisi also reported from prophet that "Abdullah, Amina, Abu Talib in the rooms from rooms of hell" see Bihar 35/155
وأن عبدالله وآمنة وأبا طالب في حجرة من حجرات جهنم

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

& about tafseer al-qummi: edit this address: http://www.al-shia.c...mi-j2/13-1.html with this one: http://www.al-shia.o...mi-j2/13-1.html

Here is the complete narration:

السيئة) اي يدفعون سيئة من أساء اليهم بحسناتهم (ومما رزقناهم ينفقون وإذا سمعوا اللغو اعرضوا عنه) قال اللغو الكذب واللهو الغناء وهم الائمة عليهم السلام يعرضون عن ذلك كله، واما قوله: (انك لا تهدي من أحببت) قال نزلت في ابي طالب عليه السلام فان رسول الله صلى الله عليه وآله كان يقول يا عم قل لا إله إلا الله بالجهر نفعك بها يوم القيامة فيقول: يا بن اخي أنا أعلم بنفسى، (وأقول بنفسى ط) فلما مات شهد العباس بن عبدالمطلب عند رسول الله صلى الله عليه وآله انه تكلم بها عند الموت بأعلى صوته، فقال رسول الله صلى الله عليه وآله: اما انا فلم اسمعها منه وأرجو ان تنفعه يوم القيامة، وقال صلى الله عليه وآله: لو قمت المقام المحمود لشفعت في ابي وامي وعمي وأخ كان لي مواخيا في الجاهلية(1) وقوله: (وقالوا ان نتبع الهدى معك نتخطف من أرضنا) قال نزلت في قريش حين دعاهم رسول الله صلى الله عليه وآله إلى الاسلام والهجرة وقالوا " ان نتبع الهدى معك نتخطف من أرضنا " فقال الله عزوجل: (او لم نمكن لهم حرما آمنا يجبى اليه ثمرات كل شئ رزقا من لدنا ولكن اكثرهم لا يعلمون) وقوله: (وكم اهلكنا من قرية بطرت معيشتها) اي كفرت (فتلك مساكنهم لم تسكن من بعدهم إلا

2. ". That was revealed about Abu Talib. When prophet told him: " O uncle say that no one have right for worship exept Allah, and i will make shafaat for you in the judgment day" Abu talib replied that he knows about himself much that his nephew. When he (Abu Talib) died ibn Abbas testifed that he told it. But prophet said: "For me, i didn't hear that". see Tafsir Al Qummi 2/142
wasalam.

This post has been edited by Fatah-Momin: 13 May 2010 - 07:23 AM

[swords_of_sunnah]

Fatah-Momin, on 13 October 2009 - 02:31 AM, said:

QUOTE (swords_of_sunnah)
Intresting fatawas by Grand Ayatullah Al Khoei'i

سؤال 1245: هل يجوز الكذب على المبدع أو مروج الضلال في مقام الاحتجاج عليه إذا كان الكذب يدحض حجته ويبطل دعاويه الباطلة؟ الخوئي: إذا توقف رد باطله عليه جاز.

Question"1245": Is it Possible to Lie or produce Arguments which contain Lies when Debating with a person who Is a Follower of Bida'a (Innovation/ they probably mean Sunnis) and a spreader or Dala'la (Ignorance/ us as well) If this Lie would Destroy my Opponent's Arguments?

Imam Khoei'i Answers: If it will stop his Falsehood then it is Permissible to do So.

(This Is an Extremely Dangerous Fatwa from their biggest Scholar)

(Imam Khoei'i, Sirat el Najat, Volume 1, Page 447)

CODEhttp://www.yasoob.org/books/htm1/m001/06/no0645.html

The Question Right Under it was: Can I as well Curse those followers of Innovation and Show hatred towards them and Plot for them?
Answer by Khoei'i: If it Stops their Innovation it is permissible

A similar fatwa was issue by Grand ayatullah sistani:

السؤال: هل يعاقب الله الشخص اذا اجبر على الكذب في مواضع محرجة اذا سئل عنها خاصة اذا كان المقابل يسال كثيرا عن اشياء لاتخصه ؟

الجواب: لايجوز الكذب الا اذا كان لدفع ضرر.


http://www.sistani.o...v&nid=5&cid=297

[Fatah-Momin]

AUTHENTIC shia hadeeth about cursing of sheikhain:

Quote

(9) حدثنا محمد بن عيسى عن يونس عن عبدالصمد عن ابى جعفر عليه السلام قال سمعته يقول ان من ورآء هذه اربعين عين شمس ما بين شمس إلى شمس اربعون عاما فيها خلق كثير ما يعلمون ان الله خلق آدم اولم يخلقه وان من وراء قمركم هذا اربعين قمرا مابين قمر إلى قمر مسيرة اربعين يوما فيها خلق كثير مايعلمون ان الله خلق آدم اولم يخلقه قد الهموا كما الهمت النحل لعنة الاول والثانى في كل وقت من الاوقات وقد وكل بهم ملائكة متى مالم يلعنوها عذبوا
- كتاب بصائر الدرجات للصفار 1/506


9. From Muhammad ibn 'Isa ibn 'Ubaid (thiqa) from Yunus ibn 'Abd ur-Rahmaan (thiqa) from 'Abd us-Samad ibn Basheer (thiqa) from Abu Ja'far (a.s.). He ('Abd us-Samad) said: "I heard Abu Ja'far (a.s.) saying that: 'Behind this sun are forty such suns, and what is between a sun to another sun is forty years. Over there are many creations who do not know whether or not Allah created Adam (a.s.). And behind this moon of yours are forty such moons, and what is between a moon to another moon is forty days. Over there are many creations who do not know whether or not Allah created Adam (a.s.). They have been inspired, just like the Bee has been inspired, to curse the first and the second, all the time. And with them are Angels, who torture them when they do not curse the two."

Refer: Basaa'er ud-Darajaat of Saffaar (r.a.) 1/506: http://u-of-islam.ne.../Bsaer/a503.htm


let us see the rijal aspect of it

حدثنا محمد بن عيسى عن يونس عن عبدالصمد عن ابى جعفر عليه السلام

These are well-known narrators. There can be no dispute about Yunus and `Abd ul-Samad. The only thing anyone can say is: "Ibn ul-Waleed said that what was narrated from Yunus by Muhammad ibn `Isa ibn `Ubaid is weak, and Sheikh Tusi weakened Muhammad ibn `Isa ibn `Ubaid."

The scholars of Rijal all rejected both these opinions. Al-Najashi in his Rijal says:

محمد بن عيسى بن عبيد بن يقطين بن موسى مولى أسد بن خزيمة، أبو جعفر، جليل في (من) أصحابنا، ثقة، عين، كثير الرواية، حسن التصانيف، روى عن أبي جعفر الثاني عليه السلام مكاتبة ومشافهة. وذكر أبو جعفر بن بابويه، عن ابن الوليد أنه قال: ما تفرد به محمد بن عيسى من كتب يونس وحديثه لا يعتمد عليه. ورأيت أصحابنا ينكرون هذا القول، ويقولون: من مثل أبي جعفر محمد بن عيسى
Rijal ul-Najashi, page 333

Al-Najashi said: "Muhammad ibn `Isa ibn `Ubaid ibn Yaqteen ibn Musa, client of Asad ibn Khuzayma. Abu Ja`far. Distinguished from our companions. Trustworthy, venerable. Many marrations. Good in compiling (hadith). Narrated from Abu Ja`far The Second (as) with letters and orally. Abu Ja`far ibn Babaweeh mentioned, from Ibn ul-Waleed, that he said: 'What is from Muhammad ibn `Isa alone from the books of Yunus and his Hadith is not reliable.' And I saw our companions rejecting this opinion, saying: 'Who is of likeness to Abu Ja`far Muhammad ibn `Isa?'"

The opinion of Ibn ul-Waleed was not accepted by the scholars, except for that Sheikh Tusi weakened Muhammad ibn `Isa. al-Syed ul-Khoe'i in his Mu`jam Rijal il-Hadith mentions the opinion of Sheikh Tusi:

وقال الشيخ : " محمد بن عيسى بن عبيد اليقطيني : ضعيف
"Sheikh Tusi said: 'Muhammad ibn `Isa ibn `Ubaid al-Yaqteeni: dha`eef.'"

Al-Khoe'i refutes this position by explaining that the opinion of Sheikh Tusi was a mistake due to him thinking that Ibn ul-Waleed thought that everything Muhammad ibn 'Isa narrated was Dha'eef. He also says about the opinion of Ibn ul-Waleed:

وهذا الوجه مبني على اجتهاد ابن الوليد ورأيه ، ووجهه عندنا غير ظاهر
"This opinion based upon the Ijtihad of Ibn ul-Waleed, and this opinion with us is not evident."

Al-Khoe'i also mentioned the view regarding the extremism of Muhammad ibn `Isa and says:

أن الشيخ نسب القول بغلو محمد بن عيسى بن عبيد إلى قائل مجهول ، والظاهر أن هذا القول على خلاف الواقع ، لقول ابن نوح أنه كان على ظاهر العدالة والثقة
"…that Sheikh Tusi quoted the words regarding the extremism (ghuloo) of Muhammad ibn `Isa from an unknown person, and these words are apparently in contradiction to the reality, because Ibn Nuh said that he was of those who were just and trustworthy."

Refer to Mu`jam Rijal il-Hadith of al-Syed ul-Khoe'i, volume 18, pages 119-126.

In conclusion: Muhammad ibn `Isa ibn `Ubaid is trustworthy and this is what is established by all the scholars, except for Ibn ul-Waleed and Sheikh Tusi. But the opinion of Ibn ul-Waleed is without evidence, and Sheikh Tusi based himself upon his opinion, and wrongly assumed that his opinion meant that everything that Muhammad ibn `Isa ibn `Ubaid narrated was dha'eef. However, this is not so. Moreover, none of the scholars accepted these opinions. Al-Khoe'i also refutes the view of his extremism.

Therefore, what is established about this chain is that it is authentic.

[Fatah-Momin]

Contribution By: muhammadfarhan

Quote

53 – حدثنا محمد بن موسى بن المتوكل – رضي الله عنه – قال: حدثنا عبد الله بن جعفر الحميري، عن يعقوب بن يزيد، قال: حدثنا الحسن بن علي بن فضال، عن عبد الرحمن بن الحجاج، عن سدير الصيرفي، عن الصادق جعفر بن محمد، عن أبيه، عن جده عليهم السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه واله: خلق نور فاطمة عليها السلام قبل أن تخلق الارض والسماء. فقال بعض الناس: يا نبي الله فليست هي إنسية ؟ فقال صلى الله عليه وآله: فاطمة حوراء إنسية قال: يا نبي الله وكيف هي حوراء إنسية ؟ قال: خلقها الله عزوجل من نوره قبل أن يخلق آدم إذ كانت الارواح فلما خلق الله عزوجل آدم عرضت على آدم. قيل: يا نبي الله وأين كانت فاطمة ؟ قال: كانت في حقة تحت ساق العرش، قالوا: يا نبي الله فما كان طعامها ؟ قال: التسبيح، والتهليل، والتحميد. فلما خلق الله عزوجل آدم و أخرجني من صلبه أحب الله عزوجل أن يخرجها من صلبي جعلها تفاحة في الجنة و أتاني بها جبرئيل عليه السلام فقال لي: السلام عليك ورحمة الله وبركاته يا محمد، قلت: وعليك السلام ورحمة الله حبيبي جبرئيل. فقال: يا محمد إن ربك يقرئك السلام. قلت: منه السلام وإليه يعود السلام. قال: يا محمد إن هذه تفاحة أهداها الله عزوجل إليك من الجنة فأخذتها وضممتها إلى صدري. قال: يا محمد يقول الله جل جلاله: كلها. ففلقتها فرأيت نورا ساطعا ففزعت منه فقال: يا محمد مالك لا تأكل ؟ كلها ولا تخف، فإن ذلك النور المنصورة في السماء وهي في الارض فاطمة، قلت: حبيبي جبرئيل، ولم سميت في السماء " المنصورة " وفي الارض " فاطمة " ؟ قال: سميت في الارض " فاطمة " لانها فطمت شيعتها من النار وفطم أعداءها عن حبها، وهي في السماء " المنصورة " وذلك قول الله عزوجل: " يومئذ يفرح المؤمنون * بنصر الله ينصر من يشاء " يعني نصر فاطمة لمحبيها

http://yasoob.com/bo.../10/no1006.html

Quote

Translation: Sudayr AlSarfi from ASadiq, Ja'far ibn Muhammad, from his father, from his grandfather [as]: The Messenger of God [sawa] said: The light (nur) of Fatima [as] was created before the creation of the earth and the heaven. Some of the people said: "Prophet of God, does that mean she's not a human?" He [sawa] said: "She is human Hawra' " They said: "O Messenger of God how is it possible that she is a human Hawra'?" He said: "Allah created her from His light before he created Adam when there were only spirits, so when he created Adam she was revealed to Adam" They said: "O Prophet of God and where was Fatima?". He said: "She was in a place below the Throne". They said: "O Prophet of God what was her food?". He said: "Glorifying, hailing and praising. So when Allah swt created Adam and brought me from his offspring, Allah wanted to make her from my offspring so he made her an apple in heaven and Jibraeel [as] presented her to me saying "Asalamu alayum warahmatullah wa barakatahu O Muhammad", I said "Wa alaykum asalaam warahmatullah my beloved Jibraeel". He said: "O Muhammad your Lord sends you his blessings". I said: "From him all blessings come and to him do they all return". He said: "This apple is a gift to you from Allah from heaven", so I took it and held it to my chest. He said: "O Muhammad Allah glorified be He says eat it". So I split it and saw a shining light and was tacken aback. He said: "O Muhammad why don't you eat? Eat it and don't be afraid, for that light is "AlMansurah" (the aided) in the Heavens and "Fatima" on earth". I said: "My beloved Jibraeel why is she called AlMansurah in the Heavens and "Fatima" on earth?". He said: "She is called Fatima on earth because she saved (fatamat) her Shia from the fire, and because her enemies have not (fatama) loved her. In the heavens she is "AlMansura" because of the words of Allah swt 'On that day will the believers rejoice , with the aid of Allah, He aids whom he wishes', meaning the aid of Fatima to her lovers.

So This shia hadith not only proves fatima(ra) was created before S.A.W.(pbuh) but many other facts!!!

let us see the isnaad of this hadeeth

1. first is

محمد بن موسى بن المتوكل – رضي الله عنه

his tautheeq has been done by none other than sudooq, as he has used رضي الله عنه
for him.

2. next is

عبد الله بن جعفر الحميري

he was a thiqa, and amongst the great scholars

see this link

http://www.al-shia.o...d=ashabhm&id=61

3. next is

يعقوب بن يزيد
khoi spoke about him in maujam vol 21, number 13778
and said

وكان ثقة صدوقا
he has been termed thiqa by many
please see maujam for that

4. next is

الحسن بن علي بن فضال
khoi writes in maujam, vol 6, page 53

الرباب : كوفي ثقة " وعده في رجاله من أصحاب الرضا عليه السلام(2)قائلا : " مولى تيم

plus, he was amongst the rijal of sudooq in faqih

http://www.shiaweb.o...ain_3/pa44.html

5. next is

عبد الرحمن بن الحجاج
khoi wrote in maujam vol 10, page 342

السابري ، سكن بغداد ، ورمي بالكيسانية ، روى عن أبي عبدالله وأبي الحسن قال النجاشي : " عبدالرحمان بن الحجاج البجلي : مولاهم ، كوفي ، بياع
( عليه السلام ) ، وبقي بعد أبي الحسن ، ورجع إلى الحق ولقي الرضا ( عليه السلام ) ،
وكان ثقة ثقة

6. next is

سدير الصيرفي

Most of the `Ulema relied on him, like Ibn Shahr (ra), al-Kashi (ra), al-Qummi (ra), and al-Khoe'i (ra). Also, al-Majlisi (ra) in Miraat ul-`Uqool gave the grading of Hasan or Muwaththaq to chains containing Sadeer ibn Hakeem and his son Hanaan. khoi writes in maujam, vol 9, page 37
that ibn shahar ashoob said

وعده ابن شهر آشوب من خواص أصحاب الصادق عليه السلام

and khoi declares him Thiqa on the basis of the Shahaadat of `Ali ibn Ibrahimal-Qummi (ra).

he wrote regarding him on page 39 أنه ثقة من جهة شهادة علي بن ابراهيم في تفسيره بوثاقته

so from rijal point of view,
it is a sahih hadeeth.